258 繼續採訪《追兇者也》(第2/6頁)

我覺得結構和敘事本體有非常內在的關聯性，比如說你的內在本體夠力道、夠複雜、夠沉重，那可以用一個傳統的方式去講。

但有的故事正向順序去講不能激發你，也沒有趣味，如果從不同角度進入能產生新的意義，那就用這種非直接的結構去講。

有的導演喜歡固守特定的敘事結構，那是他的風格。

但對我來說，每次結構可以不一樣，因故事而定。

劉尚：

我從開始看，以為劉燁是主角，看著發現是群相，最後好像張譯成了主角，你有沒有為影片確定一箇中心人物？

曹保平：

這個並不是我考慮的重點，誰是主要誰是次要，重點是要講一個什麼事兒，而這個事兒怎麼進入更有趣味性？所有人物圍繞事件來安排。

本身這是個犯罪懸疑的故事，但我沒有特別拿犯罪懸疑來做噱頭，因為我發現它不適宜一直用懸疑去推進故事，懸疑只是支撐它的一部分。

到了第三部分，觀眾到一半已經知道兇手是誰了。

這事兒有意思的是，每個捲入到事件中的人，都搞不清楚發生了什麼，他該怎麼辦？

劉尚：

喜歡用這種結構的導演很多，那《追兇者也》區別於其他影片有什麼特點嗎？

曹保平：

常用這種結構的導演，比如國內的甯浩、拍《心迷宮》的忻鈺坤，國外的昆汀和亞利桑德羅·岡薩雷斯·伊納裡多。

我從來沒有覺得用這種結構可以產生審美，這只是一種手段。

據說國外有人做過一個實驗，把《低俗》給順成傳統線性的敘事，就變成了特別無趣的一個電影，但我完全不相信。

昆汀一定是在劇本階段就縝密地分切了幾個部分，他的這種環式結構或者說塔式結構，是我唯一一次覺得，結構本身產生了意義。

我們看到的大多數電影是透過內在文字產生意義的，透過人物關係、故事情節產生你想表述的意義。但《低俗》是我第一次認為結構本身產生意義，顛覆了你的審美。

之外的大多數導演只是把環式結構當成一種敘事手段，認為這樣講最有意思，能嚇你一跳，原來這兒是這個意思，和那兒連起來了，但不代表這樣講就是最高階。

很多故事的三段式是發生在不同地方，也有是三個不同年代的。

大多數時候，意義不產生於結構，意義產生於裡面的人物。

劉尚：

那說回《追兇者也》的三段式，你覺得它產生了意義嗎？

曹保平：

這三段式本身也沒有產生另外的意義，只是就這個故事而言，這種方式比線性順序來講更有意思，能給觀眾的審美帶來點不同。

這部片不是玩結構的，如果我真想玩，它會比現在花哨得多。

劉尚：

你的大多數電影裡，往往都會對反面人物抱有一種同情，比如《李米的猜想》《烈日灼心》都是這樣。

就是當每個人要追尋自己的目的時，給這些反面人物一個相對合理的動機，讓他們可以做點大家能理解的事。

曹保平：

因為我認為，天生殺人狂、沒有同理感的人，他們在生活中存在的比例真的很低。

除了這類人，生活中哪有純粹意義上的壞人？我的所有電影，不管是什麼型別，它們基於的都是現實主義，都還是這個基底。

說白了，就是這是不是真的？